Что бы это значило?

Что бы это значило? рентгенограммы - загадки

#61   Дмитрий Тамошкин

  • Прохожий
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 261
  • Регистрация: 10 Сентябрь 09
  • Имя:Дмитрий
  • Отчество:Анатольевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородСанкт - Петербург

Отправлено 02 Ноябрь 2009 - 23:55

Прогноз пессима, лечение эутаназия.
Марина Александровна! :wub: вы супер!

#62   Нарусбаева Марина

  • Прохожий
  • Иконка
  • Группа: Консультант
  • Сообщений: 330
  • Регистрация: 12 Сентябрь 09
  • Имя:Марина
  • Отчество:Александровна
  • Должность:Преподаватель
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 02 Ноябрь 2009 - 23:57

А вскрытие было? Тромбы обнаружили? Может у этого кота уже были изменения в лёгких?

#63   Tzin

  • Прохожий
  • PipPipPip
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 182
  • Регистрация: 24 Сентябрь 09
  • Имя:Татьяна
  • Отчество:Сергеевна
  • Должность:Главный врач
  • ГородМосква

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 00:00

паралич - это тромб в аорте, а в легких тогда кардиогенный отек?

#64   IvanZak

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 54
  • Регистрация: 22 Октябрь 09
  • Имя:Иван
  • Отчество:Валерьевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородVictoria, BC

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 00:02

Что то я совсем торможу, не увидел ответов... но в принципе я не так уж и далек от истины :)
Здорово... молодой какой....
А рентгуны я Вам на мыло скинул, Марина, если есть желание, выложите пожалуйста, а то похоже админ меня недолюбливает :(
Учиться никогда не поздно.. особенно на чужих ошибках...

#65   IvanZak

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 54
  • Регистрация: 22 Октябрь 09
  • Имя:Иван
  • Отчество:Валерьевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородVictoria, BC

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 00:05

Tzin (02 Ноябрь 2009 - 13:00):

паралич - это тромб в аорте, а в легких тогда кардиогенный отек?


Ну это смотря что считать кардиогенным, а что нет :) если считать что тромбоэмболия - следствие врожденной патологии сердца, то кардиогенный, а если считать что тромбоэмболия непосредственная причина отека - то некардиогенный. В любом случае как о тромбах, так и кардиогеном характере, мне кажется, можно судить только гипотетически по данному снимку.. :unsure:
Учиться никогда не поздно.. особенно на чужих ошибках...

#66   Tzin

  • Прохожий
  • PipPipPip
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 182
  • Регистрация: 24 Сентябрь 09
  • Имя:Татьяна
  • Отчество:Сергеевна
  • Должность:Главный врач
  • ГородМосква

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 00:07

IvanZak (03 Ноябрь 2009 - 00:05):

Ну это смотря что считать кардиогенным, а что нет :) если считать что тромбоэмболия - следствие врожденной патологии сердца, то кардиогенный, а если считать что тромбоэмболия непосредственная причина отека - то некардиогенный. В любом случае как о тромбах, так и кардиогеном характере, мне кажется, можно судить только гипотетически по данному снимку.. :unsure:



да я не про то, я про то, что тромбоэмболия легочной не вызывает паралича конечностей и также не вызывает отека, откуда ему там взяться, если кровь в легкие не поступает. Т. е при тромбоэмболии легочной будут очень воздушные легкие без сосудов плюс одышка. Разве не так?

#67   IvanZak

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 54
  • Регистрация: 22 Октябрь 09
  • Имя:Иван
  • Отчество:Валерьевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородVictoria, BC

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 00:18

Tzin (02 Ноябрь 2009 - 13:07):

да я не про то, я про то, что тромбоэмболия легочной не вызывает паралича конечностей и также не вызывает отека, откуда ему там взяться, если кровь в легкие не поступает. Т. е при тромбоэмболии легочной будут очень воздушные легкие без сосудов плюс одышка. Разве не так?


Не знаю.. вы меня поймали тут.. не совсем понимаю патофизиологию, но альвеолярные легкие так же как и интерстициальные характерны для тромбоэмболии легких, так же как и плевральный выпот иногда (который тоже присутствует тут в малой степени...) патогенез.... возможно от застоя крови... н это так.. навскидку...
Учиться никогда не поздно.. особенно на чужих ошибках...

#68   Нарусбаева Марина

  • Прохожий
  • Иконка
  • Группа: Консультант
  • Сообщений: 330
  • Регистрация: 12 Сентябрь 09
  • Имя:Марина
  • Отчество:Александровна
  • Должность:Преподаватель
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 00:20

Вот, размещаю "загадку" от Ивана. Дальше он будет сам коментировать...Изображение

Прикрепленные изображения


#69   Дмитрий Тамошкин

  • Прохожий
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 261
  • Регистрация: 10 Сентябрь 09
  • Имя:Дмитрий
  • Отчество:Анатольевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородСанкт - Петербург

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 00:21

IvanZak (03 Ноябрь 2009 - 00:18):

Не знаю.. вы меня поймали тут.. не совсем понимаю патофизиологию, но альвеолярные легкие так же как и интерстициальные характерны для тромбоэмболии легких, так же как и плевральный выпот иногда (который тоже присутствует тут в малой степени...) патогенез.... возможно от застоя крови... н это так.. навскидку...

Вскрытие было: тромбы везде и в аорте и в легочной артерии. Я раньше такого не видел.

#70   Нарусбаева Марина

  • Прохожий
  • Иконка
  • Группа: Консультант
  • Сообщений: 330
  • Регистрация: 12 Сентябрь 09
  • Имя:Марина
  • Отчество:Александровна
  • Должность:Преподаватель
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 00:29

Снимки Ивана дейсвительно очень любопытные, особенно вентродорсальный. Не буду торопиться с ответом... подожду, что скажет народ.


#71   Дмитрий Тамошкин

  • Прохожий
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 261
  • Регистрация: 10 Сентябрь 09
  • Имя:Дмитрий
  • Отчество:Анатольевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородСанкт - Петербург

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 00:39

Нарусбаева Марина (03 Ноябрь 2009 - 00:29):

Снимки Ивана дейсвительно очень любопытные, особенно вентродорсальный. Не буду торопиться с ответом... подожду, что скажет народ.

Довольно молодой щенок. Рвота? неврологические расстройства в анамнезе?

#72   Нарусбаева Марина

  • Прохожий
  • Иконка
  • Группа: Консультант
  • Сообщений: 330
  • Регистрация: 12 Сентябрь 09
  • Имя:Марина
  • Отчество:Александровна
  • Должность:Преподаватель
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 00:42

Вот уж точно не щенок и с аппетитом у него всё не плохо (пищи в желудке много)

#73   Дмитрий Тамошкин

  • Прохожий
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 261
  • Регистрация: 10 Сентябрь 09
  • Имя:Дмитрий
  • Отчество:Анатольевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородСанкт - Петербург

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 00:46

Нарусбаева Марина (03 Ноябрь 2009 - 00:42):

Вот уж точно не щенок и с аппетитом у него всё не плохо (пищи в желудке много)

Странно мне видятся неокостенесшие зоны роста в телах позвонков. Странно. Нет я о том что рвота периодически? С проходимостью проблем нет.

#74   Нарусбаева Марина

  • Прохожий
  • Иконка
  • Группа: Консультант
  • Сообщений: 330
  • Регистрация: 12 Сентябрь 09
  • Имя:Марина
  • Отчество:Александровна
  • Должность:Преподаватель
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 00:53

Ну на счёт возраста особенно спорить не буду, кости видны плохо. Я смотрела на кости таза и тазобедренные суставы... У этой собаки очень интересный мочевой пузырь. Такое впечатление, что в стенке мочевого пузыря есть газ. Может быть это эмфизема мочевого пузыря?

Сообщение отредактировано Нарусбаева Марина: 03 Ноябрь 2009 - 00:54

#75   IvanZak

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 54
  • Регистрация: 22 Октябрь 09
  • Имя:Иван
  • Отчество:Валерьевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородVictoria, BC

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 00:53

Можно спросить почему неврология и рвота должна сопровождать данный снимок? :unsure:

собака довольно таки старая... 8-12 лет..
Учиться никогда не поздно.. особенно на чужих ошибках...

#76   Дмитрий Тамошкин

  • Прохожий
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 261
  • Регистрация: 10 Сентябрь 09
  • Имя:Дмитрий
  • Отчество:Анатольевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородСанкт - Петербург

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 00:55

IvanZak (03 Ноябрь 2009 - 00:53):

Можно спросить почему неврология и рвота должна сопровождать данный снимок? :unsure:

собака довольно таки старая... 8-12 лет..

Тогда не мудрствуя лукаво эмфизематозный цистит.

#77   Нарусбаева Марина

  • Прохожий
  • Иконка
  • Группа: Консультант
  • Сообщений: 330
  • Регистрация: 12 Сентябрь 09
  • Имя:Марина
  • Отчество:Александровна
  • Должность:Преподаватель
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 01:07

Иван, не томите, что с этой собакой?

#78   Tzin

  • Прохожий
  • PipPipPip
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 182
  • Регистрация: 24 Сентябрь 09
  • Имя:Татьяна
  • Отчество:Сергеевна
  • Должность:Главный врач
  • ГородМосква

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 01:08

эТО ЦИСТОТОГРАФИЯ, А В МОЧЕВОМ НОВООБРАЗОВАНИЕ ИЛИ УРОЛИТ НЕ РЕНТГЕНКОНТРАСТНЫЙ?

#79   Tzin

  • Прохожий
  • PipPipPip
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 182
  • Регистрация: 24 Сентябрь 09
  • Имя:Татьяна
  • Отчество:Сергеевна
  • Должность:Главный врач
  • ГородМосква

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 01:14

Марина Александровна, а селезенка у нее на месте, ничего, что она справа?

#80   IvanZak

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 54
  • Регистрация: 22 Октябрь 09
  • Имя:Иван
  • Отчество:Валерьевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородVictoria, BC

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 01:14

Дмитрий Тамошкин (02 Ноябрь 2009 - 13:55):

Тогда не мудрствуя лукаво эмфизематозный цистит.


Вы абсолютно правы, Дмитрий, эмфизематозный цистит.. а кто нибудь заметил возможный предраспологающий фактор?... особенно у старой собаки? ;)
Учиться никогда не поздно.. особенно на чужих ошибках...