Что бы это значило?

Что бы это значило? рентгенограммы - загадки

#81   Нарусбаева Марина

  • Прохожий
  • Иконка
  • Группа: Консультант
  • Сообщений: 330
  • Регистрация: 12 Сентябрь 09
  • Имя:Марина
  • Отчество:Александровна
  • Должность:Преподаватель
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 01:15

Нет, цистография выглядит совсем не так.

#82   Нарусбаева Марина

  • Прохожий
  • Иконка
  • Группа: Консультант
  • Сообщений: 330
  • Регистрация: 12 Сентябрь 09
  • Имя:Марина
  • Отчество:Александровна
  • Должность:Преподаватель
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 01:24

У этой собаке не совсем обычная форма брюшной полости: она шарообразная и очень объёмная (причём не за счёт ожирения). Такое впечатление, что у неё слишком много внутренних органов. И, кстати, почему у неё селезёнка с права? И это точно селезёнка? Это не может быть правая доля печени? Какой породы эта собака?

#83   Tzin

  • Прохожий
  • PipPipPip
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 182
  • Регистрация: 24 Сентябрь 09
  • Имя:Татьяна
  • Отчество:Сергеевна
  • Должность:Главный врач
  • ГородМосква

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 01:27

Может быть увеличение объема брюшной полости связано с кушингом? про селезенку не знаю...Не перекрут же?

#84   IvanZak

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 54
  • Регистрация: 22 Октябрь 09
  • Имя:Иван
  • Отчество:Валерьевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородVictoria, BC

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 01:31

Tzin (02 Ноябрь 2009 - 14:27):

Может быть увеличение обьема брюшной полости связано с кушингом? про селезенку не знаю...Не перекрут же?


;) именно! Органы и правда разделены жировой тканью, селезенка и есть правая доля печени, а эмфизематозный цистит - частое явление при диабете и кушинге... у этой собаки кушинг был подтвержден...
Учиться никогда не поздно.. особенно на чужих ошибках...

#85   Нарусбаева Марина

  • Прохожий
  • Иконка
  • Группа: Консультант
  • Сообщений: 330
  • Регистрация: 12 Сентябрь 09
  • Имя:Марина
  • Отчество:Александровна
  • Должность:Преподаватель
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 01:33

Здорово! Спасибо за интересный снимок!

#86   Tzin

  • Прохожий
  • PipPipPip
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 182
  • Регистрация: 24 Сентябрь 09
  • Имя:Татьяна
  • Отчество:Сергеевна
  • Должность:Главный врач
  • ГородМосква

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 01:33

А где тогда на рентгене селезенка? Спасибо всем. Было очень интересно. Про энфизематозный цистит честно говоря не знала.

#87   Нарусбаева Марина

  • Прохожий
  • Иконка
  • Группа: Консультант
  • Сообщений: 330
  • Регистрация: 12 Сентябрь 09
  • Имя:Марина
  • Отчество:Александровна
  • Должность:Преподаватель
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 08:45

Tzin (03 Ноябрь 2009 - 01:33):

А где тогда на рентгене селезенка? Спасибо всем. Было очень интересно. Про энфизематозный цистит честно говоря не знала.

На фотках пометили правую долю печени и селезёнку. И вообще, селезёнка - это тот орган, который не всегда хорошо визуализируется на рентгенограммах (особенно в вентродорсальной проекции).

Прикрепленные изображения


#88   tomoshibi

  • Прописавшийся
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 265
  • Регистрация: 12 Сентябрь 09
  • Имя:Анна
  • Отчество:Андреевна
  • Должность:Главный врач
  • ГородСПб

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 18:55

а у кого-нить еще есть фотографии с такой патологией? хочу себе мини коллекцию
а то в инете их почти нет, а при "очень мышцатых" пациентах без хорошей седации, а то и хорошего наркоза пальпация как-то не очень бывает

Прикрепленные изображения


Любая проблема может быть решена при помощи правильного применения взрывчатых веществ(из инструкции морской пехоты США по саперному делу)

#89   IvanZak

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 54
  • Регистрация: 22 Октябрь 09
  • Имя:Иван
  • Отчество:Валерьевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородVictoria, BC

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 19:29

tomoshibi (03 Ноябрь 2009 - 07:55):

а у кого-нить еще есть фотографии с такой патологией? хочу себе мини коллекцию
а то в инете их почти нет, а при "очень мышцатых" пациентах без хорошей седации, а то и хорошего наркоза пальпация как-то не очень бывает


Такую классику на рентгене тоже очень редко получается увидеть, особенно без седации. А если разрыв частичный так вообще смещение не будет присутствовать, я стараюсь полагаться на другие рентгенологические признаки..
Учиться никогда не поздно.. особенно на чужих ошибках...

#90   yavladeg

  • Прописавшийся
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 251
  • Регистрация: 18 Сентябрь 09
  • Имя:Владислав
  • Отчество:Валентинович
  • Должность:Наёмный врач
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 19:36

Я стараюсь полагаться на пальпацию:)
Никогда не делал снимок,для чего если честно?
Китайский понос - это когда одной рукой слезы вытираешь,а другой отламываешь.

#91   yavladeg

  • Прописавшийся
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 251
  • Регистрация: 18 Сентябрь 09
  • Имя:Владислав
  • Отчество:Валентинович
  • Должность:Наёмный врач
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 19:37

IvanZak (03 Ноябрь 2009 - 19:29):

я стараюсь полагаться на другие рентгенологические признаки..

А какие?
Китайский понос - это когда одной рукой слезы вытираешь,а другой отламываешь.

#92   IvanZak

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 54
  • Регистрация: 22 Октябрь 09
  • Имя:Иван
  • Отчество:Валерьевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородVictoria, BC

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 20:07

yavladeg (03 Ноябрь 2009 - 08:36):

Я стараюсь полагаться на пальпацию:)
Никогда не делал снимок,для чего если честно?


В случае частичного разрыва. Он ведь в любом случае приведет к полному, а если сделать операцию пораньше, то артроз поменьше будет, да и попозже.

В основном я смотрю на латеральную проекцию, эффузия суставной капсулы, смещение жировой подушки, иногда видно то ли место авулзии (без понятия как по русски) или же фрагмент от нее, кроме того смещение gastrocnemius сухожилий... снимок опять же не могу выложить из за этого сайта...
Учиться никогда не поздно.. особенно на чужих ошибках...

#93   yavladeg

  • Прописавшийся
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 251
  • Регистрация: 18 Сентябрь 09
  • Имя:Владислав
  • Отчество:Валентинович
  • Должность:Наёмный врач
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 20:12

IvanZak (03 Ноябрь 2009 - 20:07):

В случае частичного разрыва. Он ведь в любом случае приведет к полному, а если сделать операцию пораньше, то артроз поменьше будет, да и попозже.

В основном я смотрю на латеральную проекцию, эффузия суставной капсулы, смещение жировой подушки, иногда видно то ли место авулзии (без понятия как по русски) или же фрагмент от нее, кроме того смещение gastrocnemius сухожилий... снимок опять же не могу выложить из за этого сайта...


метод оперативного лечения какой применяете?
Китайский понос - это когда одной рукой слезы вытираешь,а другой отламываешь.

#94   IvanZak

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 54
  • Регистрация: 22 Октябрь 09
  • Имя:Иван
  • Отчество:Валерьевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородVictoria, BC

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 20:19

yavladeg (03 Ноябрь 2009 - 09:12):

метод оперативного вмешательства какой применяете?


Ну это смотря какой клиент выберет. В идеале к специалисту на TPLO, но он один на весь остров тут и очередь около 2 мес... ну а если они ок с наружной имбрикацией то быстрее по местному. Миниск в большинстве случаев тоже удален. Пару сторожил делают искусственную связку из широкой связки, мне кажется это старовато и сильно инвазионно..
А вообще так и не решил для себя пока что что лучше, да и хирурги не показали хорошей статистики пора... кроме того вспоминаются слова сенсея: ортопеды соревнуются в сложности лечения, в большинстве случаев без преимущества для пациента. :)
Учиться никогда не поздно.. особенно на чужих ошибках...

#95   yavladeg

  • Прописавшийся
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 251
  • Регистрация: 18 Сентябрь 09
  • Имя:Владислав
  • Отчество:Валентинович
  • Должность:Наёмный врач
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 03 Ноябрь 2009 - 20:31

IvanZak (03 Ноябрь 2009 - 20:19):

Ну это смотря какой клиент выберет. В идеале к специалисту на TPLO, но он один на весь остров тут и очередь около 2 мес... ну а если они ок с наружной имбрикацией то быстрее по местному. Миниск в большинстве случаев тоже удален. Пару сторожил делают искусственную связку из широкой связки, мне кажется это старовато и сильно инвазионно..
А вообще так и не решил для себя пока что что лучше, да и хирурги не показали хорошей статистики пора... кроме того вспоминаются слова сенсея: ортопеды соревнуются в сложности лечения, в большинстве случаев без преимущества для пациента. :)


Просто в Петербурге большинство делают по Ефимову.Срок нестабильного сустава ни как не играет на восстановление и прогноз(статистика большая).Так что обычно если подозревается разрыв,назначаются НПВС,для того чтобы во-первых добиться полного разрва,во-вторых чтобы добиться разрыва мениска(точнее каудального рога медиального мениска),затем операция.
Как заподозрить надрыв ПКС-боль при сгибании сустава,боль при проведения теста на синдром выдвижного ящика,небольшая нестабильность всеж-таки прощупывается,в сравнении со здоровой конечностью.
В с свою очередь повреждение мениска в большинстве случаев характеризуется наличием хруста при сгибании сустава(что всегда подтверждается интероперационно).
А по поводу сложности интересно :) обычно чем проще тем проще:)

Сообщение отредактировано yavladeg: 03 Ноябрь 2009 - 20:59

Китайский понос - это когда одной рукой слезы вытираешь,а другой отламываешь.

#96   IvanZak

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 54
  • Регистрация: 22 Октябрь 09
  • Имя:Иван
  • Отчество:Валерьевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородVictoria, BC

Отправлено 04 Ноябрь 2009 - 02:36

yavladeg (03 Ноябрь 2009 - 09:31):

Просто в Петербурге большинство делают по Ефимову.Срок нестабильного сустава ни как не играет на восстановление и прогноз(статистика большая).Так что обычно если подозревается разрыв,назначаются НПВС,для того чтобы во-первых добиться полного разрва,во-вторых чтобы добиться разрыва мениска(точнее каудального рога медиального мениска),затем операция.


С Ефимовым не знаком, не могли бы подсказать что именно она из себя представляет?
А зачем добиваться полного разрыва, да еще и миниска? :blink: Если миниск сохранить можно так это даже лучше!
Странно..
Учиться никогда не поздно.. особенно на чужих ошибках...

#97   barmental

  • Прохожий
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 973
  • Регистрация: 06 Сентябрь 09
  • Имя:Валерий
  • Отчество:Анатольевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородБалаково

Отправлено 04 Ноябрь 2009 - 07:30

Цитата

С Ефимовым не знаком, не могли бы подсказать что именно она из себя представляет?

http://www.vetdoc.ru/page8.html
Стригу котов, возможна кастрация

#98   raid

  • Частый гость
  • PipPip
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 149
  • Регистрация: 06 Сентябрь 09
  • Имя:Алексей
  • Должность:Наёмный врач
  • ГородКиев

Отправлено 04 Ноябрь 2009 - 13:01

Цитата

а почему расширение желудка не знаю.

А все-таки, почему расширение желудка?

#99   yavladeg

  • Прописавшийся
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 251
  • Регистрация: 18 Сентябрь 09
  • Имя:Владислав
  • Отчество:Валентинович
  • Должность:Наёмный врач
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 04 Ноябрь 2009 - 17:47

IvanZak (04 Ноябрь 2009 - 02:36):

С Ефимовым не знаком, не могли бы подсказать что именно она из себя представляет?
:blink: Если миниск сохранить можно так это даже лучше!
Странно..


Мениск оставлять нежелательно,т.к. он все равно порвется,надорвется(рано или поздно,что в свою очередь приведет к хромате) и будет свободно располагаться в суставе,вызывая воспалительный процесс.Раньше оставляли,но раньше и результаты были другие.

А зачем добиваться полного разрыва, да еще и миниска?

Убить двух зайцев:)Больше направлено на разрыв мениска,т.к. удалять намного легче,чем изначально надрезать каудальный рог.
Китайский понос - это когда одной рукой слезы вытираешь,а другой отламываешь.

#100   Нарусбаева Марина

  • Прохожий
  • Иконка
  • Группа: Консультант
  • Сообщений: 330
  • Регистрация: 12 Сентябрь 09
  • Имя:Марина
  • Отчество:Александровна
  • Должность:Преподаватель
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 05 Ноябрь 2009 - 21:23

Кто сможет догадаться, что у этой собаки (молодая сука двух лет). В моей практике - это уже второй такой случай!

Прикрепленные изображения