Фитотерапия - не спорю, что эффект некоторый есть от неё, фармакология большей частью препаратов обязана фитотерапии. Даже перметрин произошел от ромашки. Но эффективность растительных средств в таких вещах как паразитозы оставляет желать лучшего. Особенно в сравнении с "химией".
Кстати ещё один вопрос который возникает, это безопасность. Почему-то мы априори склоны считать, что растительные средства безопасны. Вспомните запах багульника с его лидолом... Поэтому если владельцы любят полынь, то стоит назначать ставить букеты роз спрыснутых "для верности" фипронилом :-)
Мне вообще нравится как владельцы вообще, собственно решают, что им помогли "куриная слепота и медвежьи ушки". Зальют собаку с головы до ног неостомазаном. На следующий день находят пару блох. Заваливают дом какими-нибудь вениками. Разумеется через пару дней эффект противопаразитарного препарата достигает своего апофигея... И вот "осиновая кора" сотворила чудеса.
Страница 1 из 1
Фитотерапия в паразитологии и нетолько
#1
-
- Паразитолог
- Группа: Отец - основатель
- Сообщений: 518
- Регистрация: 06 Сентябрь 09
- Имя:Сергей
- Отчество:Владимирович
- Должность:Научный сотрудник
- ГородНовосибирск
Отправлено 26 Сентябрь 2009 - 21:50
#2
-
- Прохожий
-
- Группа: Консультант
- Сообщений: 330
- Регистрация: 12 Сентябрь 09
- Имя:Марина
- Отчество:Александровна
- Должность:Преподаватель
- ГородСанкт-Петербург
Отправлено 26 Сентябрь 2009 - 23:01
Но вот, например, КАМАЛА очень здорово "гонит" ленточных глистов. Или экстракт ПАПОРОТНИКА МУЖСКОГО.
#3
-
- Частый гость
-
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 87
- Регистрация: 16 Сентябрь 09
- Имя:Юлия
- Отчество:Викторовна
- Должность:Главный врач
- ГородВсеволожск
Отправлено 26 Сентябрь 2009 - 23:11
Мои особо нищие владельцы, с моей подачи, гоняют блох пижмой обыкновенное.Помогает! Сушат и матрасики песам набивают. Др. средств не используют. За не имением горничной, имеем дворника
Все, что не убивает меня, делает меня сильнее.
#4
-
- Паразитолог
- Группа: Отец - основатель
- Сообщений: 518
- Регистрация: 06 Сентябрь 09
- Имя:Сергей
- Отчество:Владимирович
- Должность:Научный сотрудник
- ГородНовосибирск
Отправлено 26 Сентябрь 2009 - 23:14
С эффектом согласен, старые "добрые" препараты. Есть ещё ареколин, который бы очень хотелось бы мне достать - это вещество из арековой пальмы. Но вот в вопросе безопасности этих веществ огромная проблема. Экстракт мужского папоротника имеет низкую интенс- и экстенсэффективность в сравнении с бильтрицидом или тем же филиксаном (ещё более сублимированный экстракт). Спектр действия тоже крайне ограничен.
Я очень люблю описание процесса дегельминтизации человека от бычьего цепня при помощи тыквенных семечек. Сейчас эта проблема решается приёмом одной таблетки и никаких дежурств по ночам с горшком.
Я очень люблю описание процесса дегельминтизации человека от бычьего цепня при помощи тыквенных семечек. Сейчас эта проблема решается приёмом одной таблетки и никаких дежурств по ночам с горшком.
#5
-
- Паразитолог
- Группа: Отец - основатель
- Сообщений: 518
- Регистрация: 06 Сентябрь 09
- Имя:Сергей
- Отчество:Владимирович
- Должность:Научный сотрудник
- ГородНовосибирск
Отправлено 26 Сентябрь 2009 - 23:17
Голь на выдумки хитра, с этим я согласен. Всегда стараюсь исходить из финансовых возможностей. У нас помнится от клопов ей избавлялись.
#6
-
- Частый гость
-
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 87
- Регистрация: 16 Сентябрь 09
- Имя:Юлия
- Отчество:Викторовна
- Должность:Главный врач
- ГородВсеволожск
Отправлено 27 Сентябрь 2009 - 09:02
В связи с особенностями финансового состояния владельцев, применяем, отвары , настои хвойных при лечении демодекоза, при незначительных поражениях и выдержке хозяев помогает;ходят с собаками в баню и держат их в ванне с отваром
Все, что не убивает меня, делает меня сильнее.
#7
-
- Паразитолог
- Группа: Отец - основатель
- Сообщений: 518
- Регистрация: 06 Сентябрь 09
- Имя:Сергей
- Отчество:Владимирович
- Должность:Научный сотрудник
- ГородНовосибирск
Отправлено 27 Сентябрь 2009 - 09:18
Вот с этим я не соглашусь никогда. Нет такого финансового состояния у владельцев, которые не способны оплатить флакон ивермектина для дачи per os 0,6 мг/кг оного, вместо того, чтобы садировать собаку. 100 мл Новомека стоит 450 рублей. Если считать собаку 10 кг, то хватит на 166 дней лечения, тогда как большинство животных освобождается от клеща полностью уже через 90 дней. Вообще когда речь идёт о людях с низким достатком или о большом количестве животных (питомники, приюты) решать проблемы можно за счёт дженериков, дешёвых аналогов в "скотских" упаковках, а также медаптеки (главное ДВ выбирать).
Незначительные поражения - это локализованный демодекоз?
Незначительные поражения - это локализованный демодекоз?
#8
-
- Частый гость
-
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 87
- Регистрация: 16 Сентябрь 09
- Имя:Юлия
- Отчество:Викторовна
- Должность:Главный врач
- ГородВсеволожск
Отправлено 27 Сентябрь 2009 - 11:23
Ох! Сергей Владимирович!!! видели бы вы..............
, бабушки ,дедушки с кошелечками от1970 года, а в кошелечке, 30 р., и недоумение, как это в гос. станции еще и деньги берут. Колим конечно , чаще дектомакс, а потом даем денег ,что б до дома доехали..., благо мы государственная структура, я понимаю, что все это не правильно , но им самим есть нечего, приходится выкручиватся.Самое странное, что помогает,. Вот вопрос как демодекс переносит высокие температуры?
, бабушки ,дедушки с кошелечками от1970 года, а в кошелечке, 30 р., и недоумение, как это в гос. станции еще и деньги берут. Колим конечно , чаще дектомакс, а потом даем денег ,что б до дома доехали..., благо мы государственная структура, я понимаю, что все это не правильно , но им самим есть нечего, приходится выкручиватся.Самое странное, что помогает,. Вот вопрос как демодекс переносит высокие температуры?
Все, что не убивает меня, делает меня сильнее.
#9
-
- Прохожий
-
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 22
- Регистрация: 16 Сентябрь 09
- Имя:Катерина
- Отчество:Юрьевна
- Должность:Наёмный врач
- ГородСнежинск
Отправлено 27 Сентябрь 2009 - 16:53
моргана (27 Сентябрь 2009 - 14:23):
Ох! Сергей Владимирович!!! видели бы вы.............. , бабушки ,дедушки с кошелечками от1970 года, а в кошелечке, 30 р., и недоумение, как это в гос. станции еще и деньги берут. Колим конечно , чаще дектомакс, а потом даем денег ,что б до дома доехали..., благо мы государственная структура, я понимаю, что все это не правильно , но им самим есть нечего, приходится выкручиватся.Самое странное, что помогает,. Вот вопрос как демодекс переносит высокие температуры?
, бабушки ,дедушки с кошелечками от1970 года, а в кошелечке, 30 р., и недоумение, как это в гос. станции еще и деньги берут. Колим конечно , чаще дектомакс, а потом даем денег ,что б до дома доехали..., благо мы государственная структура, я понимаю, что все это не правильно , но им самим есть нечего, приходится выкручиватся.Самое странное, что помогает,. Вот вопрос как демодекс переносит высокие температуры?Знакомая ситуация.." с нас ! пенсионеров! 40 рэ за прием! грабёж!"
Особенность всех маленьких городов, наверное.У меня есть пару владельцев, которых надо уговаривать лечить Не травками. Цитирую-"Оперировать кошку с хрон эндометритом боюсь, я её пастушьей сумкой, календулой и ромашкой в прошлый раз вытянула".
#10
-
- Паразитолог
- Группа: Отец - основатель
- Сообщений: 518
- Регистрация: 06 Сентябрь 09
- Имя:Сергей
- Отчество:Владимирович
- Должность:Научный сотрудник
- ГородНовосибирск
Отправлено 27 Сентябрь 2009 - 21:13
Юлия Викторовна, я может быть далёк от подобных ситуаций, так как я не работаю в клинике и владельцев животных, ровно как и самих животных вижу редко. Моя работа дистанцирована, я чаще имею дело с самим паразитом, чем с его хозяином
У меня в этом плане больше возник другой вопрос, не решился его сразу задать, т.к. честно говоря боюсь в последнее время задевать людей. О каком демодекозе речь? Сколько поражений и как они выглядели? Как устанавливался диагноз?
У меня в этом плане больше возник другой вопрос, не решился его сразу задать, т.к. честно говоря боюсь в последнее время задевать людей. О каком демодекозе речь? Сколько поражений и как они выглядели? Как устанавливался диагноз?
#11
-
- Частый гость
-
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 87
- Регистрация: 16 Сентябрь 09
- Имя:Юлия
- Отчество:Викторовна
- Должность:Главный врач
- ГородВсеволожск
Отправлено 28 Сентябрь 2009 - 11:14
Чесно вам признаюсь, когда приходят владельцы с подозрением на кожные заболевания, поподают они к моим терапевтам, делают соскоб, находят паразита, если это мои клеенты или хотят у меня лечится, лечу я. Если нет, терапевты.Поражения: чаще всего кожа головы, морда, спина, диаметр, 3,5 см. , до 10 , 15 участков. Иногда попадаются с генерализованной ф., 80%поражения кожи, а ля шарпей. Если получится попробую сфотографировать, правда не знаю как с микроскопа снимать!? Отвечу на все ваши вопросы
Все, что не убивает меня, делает меня сильнее.
#12
-
- Паразитолог
- Группа: Отец - основатель
- Сообщений: 518
- Регистрация: 06 Сентябрь 09
- Имя:Сергей
- Отчество:Владимирович
- Должность:Научный сотрудник
- ГородНовосибирск
Отправлено 28 Сентябрь 2009 - 19:07
А "помогает" это что имеется ввиду? Полное выздоровление? И какой возраст животных?
#13
-
- Паразитолог
- Группа: Отец - основатель
- Сообщений: 518
- Регистрация: 06 Сентябрь 09
- Имя:Сергей
- Отчество:Владимирович
- Должность:Научный сотрудник
- ГородНовосибирск
Отправлено 28 Сентябрь 2009 - 19:24
Температура кожи в бане на 0,5-4 градуса выше обычной, Demodex преносит нагревание до 52 градусов. А вот грибки и бактерии таких мероприятий не любят, так что если секундарная микрофлора и гибнет от таких процедур, то демодексу по всей видимости такие мероприятия должны быть безразличны.
#14
-
- Частый гость
-
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 87
- Регистрация: 16 Сентябрь 09
- Имя:Юлия
- Отчество:Викторовна
- Должность:Главный врач
- ГородВсеволожск
Отправлено 28 Сентябрь 2009 - 22:34
Помогает, это так, если уж лечатся на "халяву", то ходят и на контрольные соскобы и на осмотры. Статистика: в месяц, весенне летний перуд, владельцы нищие 20 человек, состоятельные 5, 6 человек. Возраст : от 5 месяцев до года 80% , до 7 лет все остальные. В основном полное выздоровление, это контр. соскоб ч. з. месяц, пол года, год.Ну ч.з. год конечно редко кто приходит.
Все, что не убивает меня, делает меня сильнее.
#15
-
- Паразитолог
- Группа: Отец - основатель
- Сообщений: 518
- Регистрация: 06 Сентябрь 09
- Имя:Сергей
- Отчество:Владимирович
- Должность:Научный сотрудник
- ГородНовосибирск
Отправлено 18 Октябрь 2009 - 00:19
Сколько, если не секрет, случаев демодекоза в год Вы регистрируете? И какое количество животных в месяц или год у Вас проходит через клинику?
#16
-
- Прохожий
-
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 35
- Регистрация: 20 Октябрь 09
- Имя:Евгения
- Отчество:Николаевна
- Должность:Научный сотрудник
- ГородЕкатеринбург
Отправлено 20 Октябрь 2009 - 19:07
а как мне аргументированно отвечать по поводу тройчатки эвалар 
?
?
#17
-
- Паразитолог
- Группа: Отец - основатель
- Сообщений: 518
- Регистрация: 06 Сентябрь 09
- Имя:Сергей
- Отчество:Владимирович
- Должность:Научный сотрудник
- ГородНовосибирск
Отправлено 20 Октябрь 2009 - 19:23
Одно из приличнейших выражений: "В лес...". Я объясняю обычно так. Что есть масса народных средств, но тем не менее, для животных не все препараты одинаково полезны. Тройчатка Эвалар опасна для кошек, это действительно так. Более того, далее по собственной инициативе должно следовать лекция о бессмысленности применения любых БАД. Т.К. тройчатка это БАД. Более того их сайт очень интересен, там много и честно написано о том, что их препарат бессилен против паразитов.
#18
-
- Прохожий
-
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 35
- Регистрация: 20 Октябрь 09
- Имя:Евгения
- Отчество:Николаевна
- Должность:Научный сотрудник
- ГородЕкатеринбург
Отправлено 21 Октябрь 2009 - 12:35
в таком случает есть у меня еще вопрос по препарату иммунопаразитан.
в одном из хозяйств его применяют для профилактики фасциолеза и дикроцелиоза и убеждены, что помогает (начало его применения совпало с введением круглогодичного стойлого содержания )
инструкции по применению нет, есть только невнятные рекламки. препарат причем не из дешевых, они и обратились по поводу подобрать им "такой же хороший".
в одном из хозяйств его применяют для профилактики фасциолеза и дикроцелиоза и убеждены, что помогает (начало его применения совпало с введением круглогодичного стойлого содержания
)инструкции по применению нет, есть только невнятные рекламки. препарат причем не из дешевых, они и обратились по поводу подобрать им "такой же хороший".
#19
-
- Паразитолог
- Группа: Отец - основатель
- Сообщений: 518
- Регистрация: 06 Сентябрь 09
- Имя:Сергей
- Отчество:Владимирович
- Должность:Научный сотрудник
- ГородНовосибирск
Отправлено 21 Октябрь 2009 - 13:06
Достаточно почитать о том как осуществляется иммунитет при паразитарных заболеваниях, и о возможности разработки вакцин против различных видов паразитов, чтобы понять, что стимулирование иммунитета против паразитов, это весьма сомнительное предприятие. Более того, я читал одну диссертацию посвященную иммунопаразитану - не очень хочется плохо говорить о коллеге, но если бы она мне попалась до защиты, то защититься ей бы уже не грозило бы.
#20
-
- Паразитолог
- Группа: Отец - основатель
- Сообщений: 518
- Регистрация: 06 Сентябрь 09
- Имя:Сергей
- Отчество:Владимирович
- Должность:Научный сотрудник
- ГородНовосибирск
Отправлено 17 Ноябрь 2009 - 14:23
Недавно получил в подарок древнюю монографию Кротова. 1973 год. Эффективность лечения камалой при дифиллоботриозе у людей 84,6% при 24% побочных явлений. Различные формы экстрактов и вытяжек мужского папоротника дают от 68 до 87% эффективности при тениаринхозе с массой побочных явлений. У собак филиксан - до 100% эффективность при мультицептозе, малейшая передозировка приводила к судорогам и гибели, у человека этот же препарат 60-65% при цестодозах. Тыквенные семечки от 100 до 300 гр на человека эффективность наблюдается только после предварительных клизм, очистки кишечника, диеты. Чистое вещество кукурбитин давало до 22,6% излечений при шистозомозе.
Хвалёная химия тех времён, застрявшая в учебниках - фенасал - до 78% экстенсэффективность при тениаринхозе человека.
Эффектвность празиквантела в зависимости от доз, условий применения и заболевания стремиться к ЭЭ=99% и ИЭ=99% при побочных эффектах стремящихся к 1-2%.
Хвалёная химия тех времён, застрявшая в учебниках - фенасал - до 78% экстенсэффективность при тениаринхозе человека.
Эффектвность празиквантела в зависимости от доз, условий применения и заболевания стремиться к ЭЭ=99% и ИЭ=99% при побочных эффектах стремящихся к 1-2%.
Страница 1 из 1