Посев на дермтаофитозы методика
#21
Отправлено 21 Октябрь 2009 - 17:00
Господа - а что искать подскажите, т.е. покажите. Что смотреть под микроскопом?
#22
Отправлено 21 Октябрь 2009 - 23:11
barmental (21 Октябрь 2009 - 17:00):
Господа - а что искать подскажите, т.е. покажите. Что смотреть под микроскопом?
Не сочтите занудой- а какой анамнез у зверя? Может он огород копает усиленно этим местом, с такса станется
#23
Отправлено 22 Октябрь 2009 - 02:26
#24
Отправлено 22 Октябрь 2009 - 17:04
barmental (22 Октябрь 2009 - 02:26):
С локального поражения у восьмимесячного животного берите глубокий соскоб. Макните ножик в вазелиновое масло и вперед, до крови скребем. Полученный материал под покровное стекло и под микроскоп на малом увеличении. Ищем демодекоз и саркоптоз. Вы можете фото носа и историю развития этого поражения выложить?
#25
Отправлено 22 Октябрь 2009 - 17:37
Михаил Владимирович на данном этапе мне надо разобраться именно с посевами, давайте от темы уходить не будем.
#26
Отправлено 22 Октябрь 2009 - 18:39
barmental (22 Октябрь 2009 - 17:37):
Михаил Владимирович на данном этапе мне надо разобраться именно с посевами, давайте от темы уходить не будем.
Я не подвергал сомнению ваше уменее брать соскобы, простите меня, если так показалось.Вы же спросили, что с этим делать.Если по теме, то мое мнение такое:в вашем случае среда была скорее всего или загрязнена (например на шерсти была земля-отсюда могли взяться дрожжи) или Вы при приготовлении среды не добавили туда антибиотики (отсюда бактерии) или сделали и то и другое или это какая-то специфическая вещь о которой я просто не знаю в силу того, что тоже начал делатьэто недавно. Анамнез позволит нам предположить возможность грибковой инфекции или отмести эту версию. Если вы считаете что эта версия наиболее вероятна, значит так оно и есть.
#27
Отправлено 22 Октябрь 2009 - 18:49
Сколько антибиотиков добавлять в среду и каких. На каком этапе?
Среду беру сухую, разбавляю, кипячу в микроволновке минут 5, заливаю в чашки петри, которые после сухожарового. Автоклава нет.
Закрываю, и в холодильник.
Перед тем как взять материал для посева - обрабатываю кожу спиртом 70%
#28
Отправлено 22 Октябрь 2009 - 19:26
barmental (22 Октябрь 2009 - 18:49):
Сколько антибиотиков добавлять в среду и каких. На каком этапе?
Среду беру сухую, разбавляю, кипячу в микроволновке минут 5, заливаю в чашки петри, которые после сухожарового. Автоклава нет.
Закрываю, и в холодильник.
Перед тем как взять материал для посева - обрабатываю кожу спиртом 70%
Сам не делал, спросил у тех кто это делал. Добавляют пенициллин или стрептомицин когда среда достигла температуры 41-43 градусов(т.е.еще жидкая, но не горячая.) а.б. добавляются в виде растворов. Самый важные вопрос"сколько" вызвал затруднения. Дозируется в ед на мл среды. Данные по количеству можно найти в литературы которой нет под рукой
#29
Отправлено 22 Октябрь 2009 - 20:54
Прикрепленные изображения
#30
Отправлено 22 Октябрь 2009 - 21:01
В соскобе, кстати, можно кроме клещей найти и пораженные спорами волосы.
Если клинически у тебя эрозия с корочкой, очень вероятно, что это только бактериальная инфекция.
Если пока с посевами не получается, начни лечить таксеныша локально антибиотиком (только без стероидов!). Если пиодерма - все придет в норму буквально за 10-14 дней.
#31
Отправлено 22 Октябрь 2009 - 21:01
barmental (21 Октябрь 2009 - 17:00):
Господа - а что искать подскажите, т.е. покажите. Что смотреть под микроскопом?
Если это керион,то в соскобе можно ничего не найти(в смысле пораженный волос).Когда делаешь цитологию с кериона-часто нейтрофилы+макрофаги+бактерии(почти всегда кокки).Фагоцитоз .В идеале найти фагоцитированные споры грибов.Лично я находил споры всего несколько раз. Я таких красавцев всегда свечу лампой Вуда(без особых надежд,но владельцы это действо ценят ),затем с границы поражения маленьким зажимом выдергиваю волос(для микроскопии),цитологию обязательно,а посев если честно при небольшом поражении на морде у собаки делаю очень редко(хотя возможно и зря).
По словесному описанию и возраст,локализация и форма позволяют предположить керион,но есть варианты
#32
Отправлено 22 Октябрь 2009 - 21:08
Ну не настолько меня это пятно волнует, сколько техника посева
#33
Отправлено 22 Октябрь 2009 - 21:14
vetderm (22 Октябрь 2009 - 21:01):
Если клинически у тебя эрозия с корочкой, очень вероятно, что это только бактериальная инфекция.
Если пока с посевами не получается, начни лечить таксеныша локально антибиотиком (только без стероидов!). Если пиодерма - все придет в норму буквально за 10-14 дней.
Я в схожих случаях(молодая собака,локализация,характер поражения,иногда анамнез(роет землю или охотник) и при отсутствии прямых признаков дерматофитоза,назначаю местно Унисан(1% хлоргекседин) или бактробан и переживаю,а вдруг всетаки первично недиагностированная грибковая инфекция,вторично осложненная бурным местным бактериальным воспалением? Через неделю две становится понятно. Пока везло,но чувствую себя при этом "немного" аферистом .
#34
Отправлено 22 Октябрь 2009 - 21:16
barmental (22 Октябрь 2009 - 21:08):
Ну не настолько меня это пятно волнует, сколько техника посева
в смысле как выглядит вырощенная на DTM микроспория и трихофития под микроскопом? Или техника?Я сам запутался
#35
Отправлено 22 Октябрь 2009 - 21:25
Цитата
Вид колонии и вид под микроскопом
Те что есть картинки - ничо не понятно
#36
Отправлено 22 Октябрь 2009 - 21:36
barmental (22 Октябрь 2009 - 21:25):
Вид колонии и вид под микроскопом
Те что есть картинки - ничо не понятно
Вид колонии своего фото вблизи нет,чуть со стороны и сверху есть
тут выросла микроспория
Прикрепленные изображения
#37
Отправлено 22 Октябрь 2009 - 21:40
И микроскопию хочу. Ну что Вам, жалко что ли?
#38
Отправлено 22 Октябрь 2009 - 21:42
фото не мои,где скачал не помню,давно было.
и вид под микроскопом (фото тоже взяты у буржуев)
Прикрепленные изображения
#39
Отправлено 22 Октябрь 2009 - 21:44
barmental (22 Октябрь 2009 - 21:40):
И микроскопию хочу. Ну что Вам, жалко что ли?
Слева есть(покраснел DTM ) ,справа для сравнения нет(или еще нет,не помню)
Микроскопию найду.