Хотелось бы узнать ваше мнение на эту тему, точнее по поводу его эффективности у кошек и дозах. К сожалению не нашел ни одного источника с информацией на эту тему. В инете нашел пост коллеги, где было сказано, что эффективная доза от 30000Ед.
Если есть информация по поводу исследований на эту тему, конечно если таковые существуют, буду очень благодарен за ссылку.
Страница 1 из 1
Применение апротинина при панкреатите кошек.
#1
-
- Прохожий
-
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 38
- Регистрация: 16 Октябрь 09
- Имя:Алексей
- Отчество:Владимирович
- Должность:Наёмный врач
- ГородХарьков
Отправлено 20 Ноябрь 2009 - 11:25
"Раньше магию путали с медициной; ныне медицину с магией" Томас Сас
#2
-
- Прохожий
- Группа: Отец - основатель
- Сообщений: 973
- Регистрация: 06 Сентябрь 09
- Имя:Валерий
- Отчество:Анатольевич
- Должность:Владелец клиники
- ГородБалаково
Отправлено 20 Ноябрь 2009 - 11:46
Пытался найти какую нить работу по воздействию апротинина на кошек - не удалось.
Стригу котов, возможна кастрация
#3
-
- Прохожий
-
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 38
- Регистрация: 16 Октябрь 09
- Имя:Алексей
- Отчество:Владимирович
- Должность:Наёмный врач
- ГородХарьков
Отправлено 20 Ноябрь 2009 - 12:04
Вот ссылка на форум:http://zooforum.ru/index.php?showtopic=26501
Там прочитал пост:
"
Малышев Николай
Свой человек
Группа: Doctor Сообщений: 422 Регистрация: 19 Октябрь 08 Пол:Мужчина Город:Москва Отправлено 26 Октябрь 2008 - 01:11
по поводу амлазы - её уровень повышается при разных проблемах с ПЖ и не может повыситься при ХПН изолированно от азотсодержащих метаболитов (креатинин, мочевина). У старого кота я бы искал опухоль (простите) билиопанкреатодуоденальной зоны
про контрикал: вам даже сложно себе представить эффективные дозы, забудьте про вред и опасность
У кошек эффективная доза пи панкреатите начинатся с 30 000 ... Зеленоватый цвет рвоты ( примесь желчи) ни о чем конкретн не свидетельствует.
хирург, Белый Клык, Митино"
Меня заинтересовала доза. Я применял в меньшей дозировке(5000-10000Ед), но эта доза скорее из разряда "на глаз". Да и откровенно говоря, диагностика панкреатита кошек,в моем случае, достаточно условная. Диагноз ставился на основании анамнеза и показателя амилазы, который раньше считал информативным... Теперь одни рассуждения по анамнезу.
Существуют ли методы диагностики, которые хотя бы косвенно могут подтвердить диагноз, помимо биопсии?
Там прочитал пост:
"
Малышев Николай
Свой человек
Группа: Doctor Сообщений: 422 Регистрация: 19 Октябрь 08 Пол:Мужчина Город:Москва Отправлено 26 Октябрь 2008 - 01:11
по поводу амлазы - её уровень повышается при разных проблемах с ПЖ и не может повыситься при ХПН изолированно от азотсодержащих метаболитов (креатинин, мочевина). У старого кота я бы искал опухоль (простите) билиопанкреатодуоденальной зоны
про контрикал: вам даже сложно себе представить эффективные дозы, забудьте про вред и опасность
У кошек эффективная доза пи панкреатите начинатся с 30 000 ... Зеленоватый цвет рвоты ( примесь желчи) ни о чем конкретн не свидетельствует.
хирург, Белый Клык, Митино"
Меня заинтересовала доза. Я применял в меньшей дозировке(5000-10000Ед), но эта доза скорее из разряда "на глаз". Да и откровенно говоря, диагностика панкреатита кошек,в моем случае, достаточно условная. Диагноз ставился на основании анамнеза и показателя амилазы, который раньше считал информативным... Теперь одни рассуждения по анамнезу.
Существуют ли методы диагностики, которые хотя бы косвенно могут подтвердить диагноз, помимо биопсии?
"Раньше магию путали с медициной; ныне медицину с магией" Томас Сас
#4
-
- Прохожий
- Группа: Отец - основатель
- Сообщений: 973
- Регистрация: 06 Сентябрь 09
- Имя:Валерий
- Отчество:Анатольевич
- Должность:Владелец клиники
- ГородБалаково
Отправлено 20 Ноябрь 2009 - 12:11
Для меня вроде как аксиома - патогномоничных признаков панкреатита не существует. Т.е. диагностика реально затруднена. Все тесты имеют определенную степень достоверности.
По поводу лечения - в принципе только симптоматическое (ИМХО).
По поводу лечения - в принципе только симптоматическое (ИМХО).
Стригу котов, возможна кастрация
#5
-
- Прописавшийся
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 251
- Регистрация: 18 Сентябрь 09
- Имя:Владислав
- Отчество:Валентинович
- Должность:Наёмный врач
- ГородСанкт-Петербург
Отправлено 20 Ноябрь 2009 - 12:20
Американцы провели исследование на кошках и собаках и доказали неэффективность апротинина.
У кошек 100% не работает,да кстати наблюдаются состояния подобные анафилаксии,иногда смерть.
У собак была эффективность только пи внутрибрюшинном введении препарата(в обл.поджелудочной железы,дозы не помню,т.к. не пользуюсь им практически).
Лечение:вода,антибы и все.И то по поводу антбиотиков тоже сомнительно.Хотя 1 на несколько сотен случаев встречается абсцесс поджелудки.Вот чтоб этого случая не случилось применяют антибиотики
У кошек 100% не работает,да кстати наблюдаются состояния подобные анафилаксии,иногда смерть.
У собак была эффективность только пи внутрибрюшинном введении препарата(в обл.поджелудочной железы,дозы не помню,т.к. не пользуюсь им практически).
Лечение:вода,антибы и все.И то по поводу антбиотиков тоже сомнительно.Хотя 1 на несколько сотен случаев встречается абсцесс поджелудки.Вот чтоб этого случая не случилось применяют антибиотики
Китайский понос - это когда одной рукой слезы вытираешь,а другой отламываешь.
#6
-
- Прохожий
-
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 38
- Регистрация: 16 Октябрь 09
- Имя:Алексей
- Отчество:Владимирович
- Должность:Наёмный врач
- ГородХарьков
Отправлено 20 Ноябрь 2009 - 13:29
По поводу собак . В ряде источников интраперитонеальное введение указывают как предпочтительное, но в/в как возможное (5000/кг каждые 6ть часов).
Да и эффективность апротинина при панкреатите, насколько мне известно, только у собак и доказана. Сам в случае собак пользуюсь часто как единственным медикаментом при подозрении острого панкреатита, зачастую имею хороший результат даже в более низких дозах. Понятно, что это своего рода домыслы, т.к. подтвердить данный диагноз не могу.
Антибиотики, у собак не имеют смысла. У кошек, пишут обратное, но сам не пользовался.
Да и эффективность апротинина при панкреатите, насколько мне известно, только у собак и доказана. Сам в случае собак пользуюсь часто как единственным медикаментом при подозрении острого панкреатита, зачастую имею хороший результат даже в более низких дозах. Понятно, что это своего рода домыслы, т.к. подтвердить данный диагноз не могу.
Антибиотики, у собак не имеют смысла. У кошек, пишут обратное, но сам не пользовался.
"Раньше магию путали с медициной; ныне медицину с магией" Томас Сас
#7
-
- Прописавшийся
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 251
- Регистрация: 18 Сентябрь 09
- Имя:Владислав
- Отчество:Валентинович
- Должность:Наёмный врач
- ГородСанкт-Петербург
Отправлено 21 Ноябрь 2009 - 23:28
А вода?
Китайский понос - это когда одной рукой слезы вытираешь,а другой отламываешь.
#8
-
- Прохожий
- Группа: Отец - основатель
- Сообщений: 261
- Регистрация: 10 Сентябрь 09
- Имя:Дмитрий
- Отчество:Анатольевич
- Должность:Владелец клиники
- ГородСанкт - Петербург
Отправлено 21 Ноябрь 2009 - 23:52
На сколько я знаю эффективность антипротеаз при панкреатите у животных не доказана. Лично применял эффекта ни разу не видел даже от 100 тыс ед. Видел эффект только от сандостатина. Льеш контрикал льешь - без толку, однократно сандостаин животине волшебно лучше.
#9
-
- Прохожий
-
- Группа: Консультант
- Сообщений: 330
- Регистрация: 12 Сентябрь 09
- Имя:Марина
- Отчество:Александровна
- Должность:Преподаватель
- ГородСанкт-Петербург
Отправлено 22 Ноябрь 2009 - 10:39
У меня был острый панкреатит (чуть не сдохла!). Реально помогает только классическое: "холод, голод и покой", а так же жидкость (физ.раствор) внутривенно. Контрикал лили упаковками, но что то особого эффекта я от него не заметила, а вот лёд на область поджелудочной приносил облегчение.
#10
-
- Прописавшийся
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 265
- Регистрация: 12 Сентябрь 09
- Имя:Анна
- Отчество:Андреевна
- Должность:Главный врач
- ГородСПб
Отправлено 22 Ноябрь 2009 - 23:41
контрикал, где-то как-то упоминался для внутрибрюшинноговведения, для достижения эффекта
Любая проблема может быть решена при помощи правильного применения взрывчатых веществ(из инструкции морской пехоты США по саперному делу)
#11
-
- Прохожий
-
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 38
- Регистрация: 16 Октябрь 09
- Имя:Алексей
- Отчество:Владимирович
- Должность:Наёмный врач
- ГородХарьков
Отправлено 23 Ноябрь 2009 - 15:44
Да, к примеру в Кирке. И про в/в тоже, только в случае панкреатита у собак.
"Раньше магию путали с медициной; ныне медицину с магией" Томас Сас
#12
-
- Прохожий
- Группа: Отец - основатель
- Сообщений: 973
- Регистрация: 06 Сентябрь 09
- Имя:Валерий
- Отчество:Анатольевич
- Должность:Владелец клиники
- ГородБалаково
Отправлено 23 Ноябрь 2009 - 19:19
Вырвал из Кирка.
Для собак:
Для кошек:
Для собак:
Цитата
Ингибиторы протеазы
Ценность таких ингибиторов протеазы, как апротинин (Трасилол), для лечения панкреатита у собак подтверждена экспериментальными исследованиями. Клинические испытания, проводимые в гуманной медицине, привели к разочаровывающим результатам, что можно объяснить эффективностью данного препарата лишь для лечения собак. Сами авторы не используют апротинин из-за его высокой стоимости, однако экспериментальные данные подтвердили полезность дозы в 250 мг (1,5 х 106 калликреин-ингибирующая единица [КИЕ]) путем интраперитонального введения каждые 6-8 часов. Некоторые ветеринарные источники сообщают об использовании 5000 КИЕ/кг в/в каждые 6 часов, однако интраперитонеальное введение предпочтительнее. Другие ингибиторы протеазы, например синтетические препараты габексат мезилата и нафамостат мезилата, также подтвердили свою эффективность для лечения экспериментально вызванного панкреатита у собак, однако их не просто приобрести для клинического использования.
Ценность таких ингибиторов протеазы, как апротинин (Трасилол), для лечения панкреатита у собак подтверждена экспериментальными исследованиями. Клинические испытания, проводимые в гуманной медицине, привели к разочаровывающим результатам, что можно объяснить эффективностью данного препарата лишь для лечения собак. Сами авторы не используют апротинин из-за его высокой стоимости, однако экспериментальные данные подтвердили полезность дозы в 250 мг (1,5 х 106 калликреин-ингибирующая единица [КИЕ]) путем интраперитонального введения каждые 6-8 часов. Некоторые ветеринарные источники сообщают об использовании 5000 КИЕ/кг в/в каждые 6 часов, однако интраперитонеальное введение предпочтительнее. Другие ингибиторы протеазы, например синтетические препараты габексат мезилата и нафамостат мезилата, также подтвердили свою эффективность для лечения экспериментально вызванного панкреатита у собак, однако их не просто приобрести для клинического использования.
Для кошек:
Цитата
Такие методы, как прием ингибиторов трипсина (например, трасилола), антацидов, антисекреторных веществ (в том числе антихолинэргических препаратов, кальцито-нина, глюкагона, соматостатина), селена, а также промывание перитонеальной полости, использовались при лечении больных панкреатитом людей (см. предыдущую статью). Но ни один из них, за исключением приема селена, не продемонстрировал своей эффективности, а потому их следует избегать. Кстати, польза селена была обнаружена и при лечении кошек.
Стригу котов, возможна кастрация
#13
-
- Прохожий
- Группа: Отец - основатель
- Сообщений: 261
- Регистрация: 10 Сентябрь 09
- Имя:Дмитрий
- Отчество:Анатольевич
- Должность:Владелец клиники
- ГородСанкт - Петербург
Отправлено 24 Ноябрь 2009 - 00:19
barmental (23 Ноябрь 2009 - 19:19):
Вырвал из Кирка.
Для собак:
Для кошек:
Для собак:
Для кошек:
Да знаю, но клинический эффект у сандостатина явно выражен. По этому применяю хоть и не доказано. Может еще докажут!
#14
-
- Прохожий
-
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 38
- Регистрация: 16 Октябрь 09
- Имя:Алексей
- Отчество:Владимирович
- Должность:Наёмный врач
- ГородХарьков
Отправлено 24 Ноябрь 2009 - 12:33
Спасибо, буду пробовать и сандостатин. Если вас незатруднит, укажите дозы которые вы используете.
"Раньше магию путали с медициной; ныне медицину с магией" Томас Сас
#15
-
- Прохожий
- Группа: Отец - основатель
- Сообщений: 261
- Регистрация: 10 Сентябрь 09
- Имя:Дмитрий
- Отчество:Анатольевич
- Должность:Владелец клиники
- ГородСанкт - Петербург
Отправлено 24 Ноябрь 2009 - 23:17
Ретрактор (24 Ноябрь 2009 - 12:33):
Спасибо, буду пробовать и сандостатин. Если вас незатруднит, укажите дозы которые вы используете.
Октреотид на кошку 25 - 30мкг 1 р. в. д. 3 дня Собака 100мкг так же.
Сообщение отредактировано Дмитрий Тамошкин: 27 Ноябрь 2009 - 00:28
Причина редактирования: очепятка
#16
-
- Прописавшийся
- Группа: Ветеринар
- Сообщений: 265
- Регистрация: 12 Сентябрь 09
- Имя:Анна
- Отчество:Андреевна
- Должность:Главный врач
- ГородСПб
Отправлено 25 Ноябрь 2009 - 08:27
Цитата
на кошку 25 - 30мг
именно мг, а не мкг? а то получается на кошку дозировка больше чем на человека
Любая проблема может быть решена при помощи правильного применения взрывчатых веществ(из инструкции морской пехоты США по саперному делу)
#17
-
- Прохожий
- Группа: Отец - основатель
- Сообщений: 261
- Регистрация: 10 Сентябрь 09
- Имя:Дмитрий
- Отчество:Анатольевич
- Должность:Владелец клиники
- ГородСанкт - Петербург
Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 20:01
tomoshibi (25 Ноябрь 2009 - 08:27):
именно мг, а не мкг? а то получается на кошку дозировка больше чем на человека
упс. да конечно мкг.